矛盾点について Edit

劇中で確認できる矛盾点についてまとめ

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2188年：緒方憲吾の死亡時期 Edit

【解決済み】バージョン1.03のアップデートでFILE No.057 緒方 憲吾の記載が2187年に修正されました

  • FILE No.057 緒方 憲吾
    • ミステリーファイルによると、緒方憲吾は2186年に死亡したと明記されている
  • No.008 緒方憲吾
    • No008は2188年
    • 憲吾「君か…郷登 久しぶりだな 私が死ぬ2ヵ月前に 会ったのが最後だから おおよそ1年ぶりだな」
      • 死亡は10ヵ月前ということになる
    • NEWMEN社買収のニュースが2188年3月付けで、No008の記録はそのずっと後のこと
      • 3月で起算しても2187年5月までしか遡れず、どう計算しても2186年にはならない
  • No.261 資質の証明
    • 郷登「彼は老衰で2187年に 亡くなっている…」
      • ただし郷登はNo008の記録からそう判断したのではないか
      • だとするとソースが複数あるわけではないと思われる
      • ニュースなどの記録も解析されていることから、憲吾死去のニュースなどがあった場合は複数ソースもあり得る
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解釈 Edit

  • 憲吾AIが自分の死亡時期もしくは現在日時を誤認している
    • 森村が憲吾AIの誤認をまったく訂正しなかったことになる
    • 憲吾AIも、一切日付の確認等を行わなかったことになる
    • 郷登も特に訂正していない
  • ミステリーファイルの記述に誤りがある
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解決策 Edit

  • 『FILE No.057 緒方 憲吾』の記述を2186年から2187年に訂正

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2188年：井田の報告記録 Edit

【解決済み】バージョン1.03のアップデートでNo.006とNo.007の順序が入れ替えられました

  • No.006 郷登蓮也への通信記録
    • 「変更されたのは森村千尋の個体 記憶が上書きされるように 書き換えられていた 記憶の中身は わからないが… アクセスしたのは 和泉十郎だ」
    • この発見は、後述の理由から森村博士の死亡後でないとおかしい
  • No.007 人類を滅ぼした女
    • この時点で森村博士はまだ生きている
    • 和泉が記憶移植設定　→　N006：井田が発見　→　No007：森村博士生存中　→　森村博士死亡
    • 後述の File002、No262 と完全に矛盾している
  • FILE No.002 和泉 十郎(西暦2188年)
    • 「記憶移植の設定の前に森村は死亡してしまったので、和泉は森村の意を汲んでクローンの森村千尋に森村博士の記憶が移植されるよう設定した」
    • 森村博士死亡　→　和泉が記憶移植設定
  • No.262 真実への到達
    • 郷登「あなたは記憶移植を 設定する前に死んでいる おそらく… それで和泉が… あなたの意を 汲んで成し遂げた…」
    • 森村博士死亡　→　和泉が記憶移植設定
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解釈 Edit

  • 実はイベントアーカイブは時系列順ではない
    • これは本当にマジで勘弁して欲しい
  • No006とNo007の順が逆
    • No007：森村博士生存中　→　森村博士死亡　→　和泉が記憶移植設定　→　N006：井田が発見
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解決策 Edit

  • No006をNo007の後ろへ移動するほかないと思われる

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因幡深雪の再起動時期 Edit

セクター移動歴、指摘の経緯も参照

  • No.230 井田鉄也VS網口愁
    • ドロイドの残骸がある
    • 因幡深雪が強制停止
    • 黒服がいる
    • 南、BJが最後に転移してくる
  • No.233 テラフォーミング
    • ドロイドの残骸がない
    • 網口、南、BJが先にいた
    • 沖野、如月が後から来た
    • 因幡深雪を再起動
    • 網口「みんな 助けに来たんだ ちょっと 遅くなったけど」
      • No230の直後なら、このセリフは出てこない
    • 因幡「私が転移したのは 軌道上の指令船」
    • 登場人物は因幡、沖野、如月、網口、南、BJ
    • 黒服がいない
      • No230の直後なら、黒服が突然いなくなっているのが不自然
  • No.246 追う者たち
    • 如月「ウソついてる わけじゃないよ 本当に映像が…」
      沖野「分かってる アクセスの記録は あったからね だが…どうして 反応がないんだ…」
      • 如月のいう映像は『No.070 16番機兵、応答せよ』で最初に16番機を接触した際に見た時のこと
      • No233で再接触済みのため、No246でこのセリフは不自然
  • No.247 深まる謎
    • ドロイドの残骸がある
    • 沖野「如月兎美が 見たという 衛星軌道の何かだ」
      • No233で軌道上の指令船と既に聞いている場合、このセリフは不自然
  • No.252 生存戦略
    • 柴「衛星軌道上のアイドルを 助け出せばわかるぜ」
      • 沖野が色々分かっていないのと、因幡を助ける必要があると426が認識しているのが不自然
  • セクター3中枢のドロイド
    • No230：ある（左1、右2）
    • No233：ない
    • No247：ある（左1、右2）
    • No272：ある（左2+1+1、右2+1）
    • No275：ある（左4、右3）
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解釈 Edit

  • このままの並び順で無理に解釈するのは難しい
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解決策 Edit

  • No233の場面にドロイド3体を戻す、またはNo272、No275の古い3体を削除
  • No232+No233を、No253～No272のどこかに移動
    • ただし、No254での関ヶ原と冬坂の別れ～No267：冬坂「何日も姿を 見せないから 心配してたんだよ」 のセリフから、『No.254 機兵継承』～『No.267 おせっかい焼きの少女』まで数日経過している
      • No272の沖野の様子からすると、因幡との接触から比治山を誘うまで何日も経っているとは考えにくい
      • No272の直前に移動するのが最も違和感が少ない
    • 『No.233 テラフォーミング』の移動でほぼ全ての矛盾点は解消すると思われる
    • いなくなった黒服については以下の解釈が可能
      • No230で南、BJが到着後、網口と黒服は一旦セクター4へ戻った（このとき黒服は美和子と同じく消えたと思われる）
    • No233で沖野と如月が転移した際、No230と同じく網口、南、BJが先にいた理由
      • BJは『No.127 ミッシング・メモリー』で17番機が軌道上の人工衛星にある事を突き止めており、『No.070 16番機兵、応答せよ』で接触した16番機と再接触する方法を探していた
      • 網口は因幡の救出を目的としているが、ゲートなどの利用法を知らない
      • 網口とBJ、南は因幡との接触で目的が一致し、しばらくの間セクター3の探索を何度か行っていたと考えられる
      • 如月と沖野も別ルートから因幡との接触を求め、二人で何度かセクター3の探索を行っていた
      • 2者のタイミングがたまたま一致し、時期的にはNo272の直前辺りで『No.233 テラフォーミング』のイベントが発生
    • No230からNo272まではそれなりに期間があるため、網口の「ちょっと遅くなったけど」のセリフも頷ける物となる
    • 時期をずらしたとしてもNo233でドロイド3体がなくなっているのは不自然なまま
      • 探索の途中で誰かが片付けたとも考えられるが、No272で元に戻っているので違和感は強い
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コメント Edit

最新の10件を表示しています。 コメントページを参照

  • 森村先生を撃った銃って森村と郷登は撃てないようになってるのになんで撃てたんだ？ -- 2022-08-26 (金) 05:27:43
    • フェイザー銃の人体認証システムが生体ID由来なら、その銃では森村も千尋も撃てる。撃てない森村千尋は冬坂だから、その銃で森村を殺せても矛盾しない。 -- 2022-08-26 (金) 16:50:33
  • 網口の家で棚を調べた時にCDが揃ってるみたいな事を鞍部が言ってたんだけど、レコードと間違い？時代的には問題ない？ -- 2022-10-29 (土) 10:44:33
    • ウォークマンとかもう出てるし、音源として既にレコードよりCDの方が主流だったんじゃないかな。若者は特に。 -- 2022-10-30 (日) 14:51:56
      • CDが普及したと言えるようになるのは1990年に入ってからだよ。1985年の普及率は10%以下でまだまだカセットテープが主流だった。まあ網口の家は裕福だから別に矛盾はしてないと思う -- 2023-02-05 (日) 21:48:18
    • これに限らず各時代の現実との違いは三浦が作る時にミスった、で済んじゃうからなあ。(なんなら矛盾があることが伏線として機能しているまである) -- 2023-02-16 (木) 20:44:40
  • セクター4に来た三浦が機兵を起動できないって言ってたの何で？ってずっと疑問だったんだけど、よくある質問のコメント欄に『同セクター内にある機兵は近くにいないと起動出来ない』説を読んでなるほどって思った。 -- 2022-11-29 (火) 18:23:53
    • セクター4に来た19番機は黒服たち(井田)が確保・隠蔽してて、キサラギの16番機が一時的にされたように強制停止というかロックされてたんだと思うよ。で、ドロイド井田が消滅してロックが解除され、ようやく起動出来るようになって最終戦で起動という流れかと。起動するときに三浦がわざわざ近くまで来てたのは↑の説の通りだと思う。 -- 2022-11-30 (水) 11:17:00
    • 違うセクターにある機兵はどこからでも起動・呼び出しができるのに、同じセクターにある機兵は近くにいないと起動すらできない…なんてシステムは作る方が難しいんじゃないか？なにより機兵を使う側にとって不利にしかならないシステム制限をわざわざ作らないと思うけどな。井田はロックじゃなく、機兵の初期化とか搭乗者登録の解除をしたんじゃないか。それで遠くからでは機兵が動かせなくなり、近くで起動マーカーいじったからもう一度搭乗者登録されて機兵起動した…ってのはどうだろう。 -- 2022-11-30 (水) 18:19:36
      • ゲーム中で行われてる転移って座標の移動をしてるのが一度もなくて、すべて別セクターへの移動なんだよね。セクター2戦最後の全機強制ランダム転移時ですら全部セクター2以外へ移動してる。このことからユニバーサルシステムへのコマンド的に瞬間的な座標の変更をできるものが存在しないもしくは登場人物達に知られていなくて、可能だったのは別セクターへの移動コマンドだけだったんじゃないかという推測はできる。セクター1で戦うことすら出来なかったのも、機兵を建造した自動工場から呼び寄せることが出来なかったからとかね。 -- 2022-11-30 (水) 22:19:59
  • 沖野が「発狂せずに回避起動回路を作ったのか」「二人目で成功するとは」って言ってたけど、この言い方だと一人目は発狂したことにならん？ -- 2022-11-30 (水) 12:51:36
    • 発狂したよ。だから「やきそばパン -- 2023-02-16 (木) 20:46:52
  • 玉緒は死亡してすぐに消滅したのに(no.123)、森村先生は消滅していないのはなぜ？(no.257) -- 2023-04-26 (水) 22:47:47
    • 玉緖と沖野の死体残らず消えたのは、保護のためユニバーサルコントロールが仮想空間とのリンクを解除したから。ログアウトさせたと言ったら分かり易いかも。　森村先生はループ越えた時点で本体は死亡しててプレイヤーではなくただの登場人物になってるから、ログアウト自体がない＝死体が残るということ。 -- 2023-04-27 (木) 11:27:47
    • ↑のように、森村はループしてAIになってるから死体が残る。AIが消えるのはダイモスに襲われた時だけなので、殺害されても消えない。 -- 2023-04-27 (木) 21:28:41
  • 関ヶ原はいつ十郎に移した426と接触したの？ -- 2023-09-11 (月) 04:59:06
  • No.037で関ヶ原は三浦に対して「ミウラは探査ユニットにいる」と言っているが、ミウラが機兵からドローンに移ったことを知ったのはNo.041なので矛盾している。井田の話からしてもNo.037以前に関ヶ原がそのことを知ってNo.041までに忘れたとは考えづらいし。 -- 2023-10-30 (月) 19:40:17
  • 南さんについての質問ですが、女子トイレで南さんは少女の姿をしてる玉緒ドロイドのを玉緒さんとして認識しておりますが（No.109）、南さんが知ってる玉緒さんは島根に行ったNPCの方のお婆ちゃんだと思います。三浦くんと一緒に過去で息絶えた玉緒さんを目撃したので（No.123）、女子トイレのドロイドを同一人物として見覚えがあると思いましたが、三浦くんとセクター5に戻ったのはデス・ドロイドの後なのでこれでは説明が付きません…また、南さんはずっと玉緒お婆ちゃんと仲のいいお隣さん同士なのですが、鞍部家に住んでるセクター1からセクター4にいきなり来た鞍部くんについてはどういう認識なのでしょうか？ -- 2024-01-26 (金) 17:50:11
    • そもそも095で千尋が攫われた後、123で玉緖が消えるまで時間経ちすぎな気もするんだよね。103～109辺りは玉緖消失の後くらいが正しかったり？　ただ、一応南が玉緖ドロイドを玉緖と認識できた可能性は一つだけある。元々S4にいた玉緖おばあちゃんの見た目が、パッと見女子高生に見える程めちゃくちゃ若かったという可能性。ミステリーファイルの鞍部玉緖関係見ると、2188版にちゃんと年取った姿あるのに、1985版の記事はシルエットですらないんだよね。所詮仮想世界でしかないから、女子高生風おばあちゃん、なくはないと思う。　十郎は遠くから孫が引っ越してきた程度の認識じゃないかな。 -- 2024-01-27 (土) 18:46:51
    • 三浦のプロローグのNo.093･094で、会話こそなかったけど会ってはいるのでそこじゃないかと -- 2024-01-28 (日) 19:18:02
    • 単純に「南奈津乃は55歳鞍部玉緒と仲が良く、アルバムで昔の写真を見ていたから15歳の姿も知っていた」からでは？また、1980年代当時50歳代で孫がいない方が珍しいから、遠方から孫が来ると突然言われても疑問に思わない。 -- 2024-02-02 (金) 16:04:04
  • 玉緒ドロイドがセクター移動した結果UCにおばあちゃん玉緒が消されたのはいいとして、森村先生が移動して来ても何も変わらないのはなんかしら説明がほしい。2セクターに渡ってちゃんと存在してるのは玉緒しか出てないのもアレなんだけど。セクター5生まれの玉緒がドロイド化した経緯とか、郷戸が玉緒に薬のませてたとか、玉緒周りはもうちょっと追加が欲しいな…… -- 2024-04-13 (土) 02:45:39
    • 森村や井田の影響が出なかったのは、冬坂や網口の方が現役の適合者で森村井田より優先順位高かったからじゃないかな。玉緖ばあちゃんは初期AIだから元適合者の追加AIに優先順位で負けて消えた感じ？　玉緖ドロイドは今周回の鞍部玉緖じゃなくて1周前終了直前に死亡した玉緖の復元AIだから、郷登が絡んでた玉緖とは別人。復元AIがドロイド化した経緯はイベントアーカイブのNo020～No023辺りだったと思う。　ただ、玉緖関係でモヤモヤが残ってるのは同感。 -- 2024-04-14 (日) 21:28:29
      • 森村先生が消えちゃわないのはなんで！？って意味で言ったんだけど、まあ元機兵適合者だから違いがある可能性は確かにあるか。ちょっとだけ納得した -- 2024-05-17 (金) 13:54:22
  • 機兵って結局現実世界のものなの？それとも仮想世界のもの？仮想世界のものならなんで軌道上の衛星に飛べるんだろ -- 2024-06-22 (土) 23:06:33
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Last-modified: 2021-02-14 (日) 03:13:21 (1376d)